Нарьян-Мар : Форум НА КРАЮ ЗЕМЛИ

Основной => Автоклуб 83 => Тема начата: axel от 12.11.12 16:29

Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 12.11.12 16:29
Узнаем, насколько хорошо у нас народ знает ПДД. :)
Данная тема гуляет почти по всем автоклубам, спорам нет конца. :)

Вопрос: у кого преимущество?

(http://s019.radikal.ru/i611/1211/bb/b4704d878878.jpg)
Название: Кто прав? :)
Отправлено: asy от 12.11.12 20:32
Учитывая, что голубой не стал перестраиваться до перекрестка... преимущество у фиолетового... почему-то мне так кажется...
а так-то ПДД предписывают если не уверен, что преимущество у тебя, то... убедиться что тебя пропускают.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: TomCat от 12.11.12 21:56
а мне кажется преимущество у голубого )) хоть прав и нет ))   голубой продолжает движение по главной , у фиолетого съезд на второстепенную.. плюс еще помеха справа
Название: Кто прав? :)
Отправлено: reij от 12.11.12 22:17
Приемущество у фиолетового, т.к.
Пункт 8.5 ПДД гласит:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Такой дороги как на картинке не может существовать т.к. в таком случае на полосах будет соответствующая разметка предписывающая голубому двигаться прямо.
Таково моё мнение.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 13.11.12 11:35
Такой дороги как на картинке не может существовать т.к. в таком случае на полосах будет соответствующая разметка предписывающая голубому двигаться прямо.
если правильно организовывать дорожное движение, то тут ты прав. только не разметка, а знак 5.15.1, предписывающий направления движения по полосам.
но видимо случай из жизни, а наши реалии допускают всё, что угодно.
поэтому давайте разбираться как есть. :)
у меня есть свое мнение, но я его выскажу позже, хочу услышать ваши.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 13.11.12 12:29
Я не пойму, на основании чего вообще можно подумать, что преимущество у голубого. Фиолетовый едет не меняя направление движения и полосу, голубой прежде всего перестраивается, что да, не запрещено на перекрестке со второстепенной дорогой, но фиолетовый едет по своей полосе.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 13.11.12 12:31
Ну и добавлю, что только мудаки в такой ситуации поворачивают налево из правого ряда
Название: Кто прав? :)
Отправлено: stoskin от 13.11.12 14:29
Есть мысля что допустим голубой считает проезд главной искривлением, а не поворотом что я считаю более верным и тогда прав голубой, а с другой стороны наоборот если продолжение движения по главной это поворот налево, тогда естественно прав фиолетовый, которому явно не запрещено движение по конкретно этой полосе прямо, и голубой должен был заранее занять левую полосу для поворота.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: reij от 13.11.12 16:33
Есть мысля что допустим голубой считает проезд главной искривлением
мне кажется в этом случае он не прав, т.к. на знаке нарисована и главная дорога и второстепенная
Название: Кто прав? :)
Отправлено: .letum от 14.11.12 14:57
На знаке  - примыкание второстепенной дороги к главной. Перекресток как никак.
В данном случае "голубой"  совершает перестроение (поворот).
Поворот налево необходимо совершать из крайнего левого положения. Не перестроился - не прав.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: Mustang_007 от 16.11.12 23:57
В случае пересечения направления движения, в условиях отсутствия преимущества (а тут явного преимущества у фиолетового нет), преимущество у того, кто справа! ИМХО
и кстати очень таки жизненная ситуация, особенно у нас в НМ! =)
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 02:23
Голубой авто движется по главной дороге,т.е."прямо" Синий съезжает с главной.совершает манёвр.Это откровенная подстава.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 22.11.12 08:46
Голубой авто движется по главной дороге,т.е."прямо"
как же это "прямо", если главная сворачивает налево? :)
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 22.11.12 08:47
Синий съезжает с главной.совершает манёвр.
какой манёвр? он даже руль не крутит. :)
Название: Кто прав? :)
Отправлено: stoskin от 22.11.12 12:30
Тут подразумевается ситуация как у нас на Ленина около сберыча изгиб дороги, мы же не включаем поворотники когда продолжаем ехать по Ленина, хотя суть такая же как и в ситуации
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 22.11.12 13:45
Нееет, у Сбера нет знаков, обозначающих перекрёсток. Там просто изгиб дороги и выезд со двора на изгибе.
Ситуация больше похожа на перекрёсток Октябрьская - Смидовича.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 15:46
Синий увидев знак доедет до конца сплошной далее пересекаем главную дорогу-пропускает правых
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 22.11.12 16:00
Синий увидев знак доедет до конца сплошной далее пересекаем главную дорогу-пропускает правых
92 только честно, водительские права есть?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 16:03
И ещё.дорога между сплошной и прерывистой становится однополосной
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 22.11.12 16:11
Ситуация больше похожа на перекрёсток Октябрьская - Смидовича.
Хм, ты ничего не перепутал? Они по моему не пересекались вообще
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 16:14
Для SeRzH. ТС движущееся по главной дороге имеют преимущество.При намерении съехать с дороги необходимо занять правую часть проезжей части дороги
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 22.11.12 16:15
И ещё.дорога между сплошной и прерывистой становится однополосной

Серьезно? Согласно какому пункту ПДД? Все же вы не ответили на вопрос..
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 18:26
Такого не должно быть. Два события одновременно.Сплошная кончилась-значить дорога стала однополостная и в этомже месте знак.  Вы мне помогите-стоянка у детской поликлиники-как.где?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 22.11.12 18:34
дорога между сплошной и прерывистой становится однополосной
:D
она становится перекрёстком, а на перекрёстках свои правила.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 22.11.12 18:36
ТС движущееся по главной дороге имеют преимущество.
изначально они оба на главной дороге, не находишь?

При намерении съехать с дороги необходимо занять правую часть проезжей части дороги
никто с дороги не съезжает, фиолетовый даже направления не меняет.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 18:55
Как только сплошная кончилась дорога стала однополостной.Синий оказался в состоянии обгона.Вся фишка в несоответствии разметки и знака.Сплошная не должна прерываться и продолжаться по главной
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 22.11.12 18:57
Синий съезжает с главной на второстепенную направление задает знак.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: Геошизик от 23.11.12 09:51
Задача со множеством неизвестных.  В населенном пункте (знаки 5.23.1, 5.23.2) или вне его происходит сие действо?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 23.11.12 11:27
Как только сплошная кончилась дорога стала однополостной.Синий оказался в состоянии обгона.Вся фишка в несоответствии разметки и знака.Сплошная не должна прерываться и продолжаться по главной
там же ПЕРЕКРЁСТОК. где вы видели сплошную на перекрёстке?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: stoskin от 23.11.12 12:12
В общем виноваты дорожники которые не сделали разметку движение по полосам
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 23.11.12 13:13
В общем виноваты дорожники которые не сделали разметку движение по полосам
Тут вполне всё ясно и без разделения движения по полосам
Название: Кто прав? :)
Отправлено: Геошизик от 24.11.12 16:00
В населенном пункте (знаки 5.23.1, 5.23.2) или вне его происходит сие действо?
К чему я это сказал.
В населенном пункте чистое преимущество у фиолетового. Согласно п.9.4 фиолетовый прямо может ехать в любом ряду. Голубой же согласно п.8.5 должен был заранее перестроиться в левый ряд, но не сделал этого и теперь не может сделать (сплошные линии разметки). Поэтому согласно п.8.4 при перестроении должен уступить. Повернуть может согласно п.8.7, тем более уступая. У меня рядом с домом похожий перекресток. Правда другое направление главной дороги, но сути это не меняет.
Вне населенного пункта преимущество тоже у фиолетового. Хотя ситуация неоднозначная. Фиолетовый мог нарушить п.9.4 в плане расположения в левом ряду при свободном правом, тем более если не собирается поворачивать. Если стукнутся , то будет обоюдка  ;D .
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 29.11.12 11:46
Ну вот, уже и ГАИ в роде всё растолковала, правда братская-украинская )
http://www.autocentre.ua/news/law/dtp-na-nereguliruemom-perekrestke-verdikt-gai-49872.html (http://www.autocentre.ua/news/law/dtp-na-nereguliruemom-perekrestke-verdikt-gai-49872.html)
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 29.11.12 12:21
вот! наконец-то вижу грамотное разъяснение, с которым я полностью согласен! (и изначально был того же мнения)

а то наши гаишники способны только процитировать правила, и всё:

Цитировать (выделенное)
На Ваше обращение, поступившее на официальный сайт ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что при расследовании причин ДТП (прилагаемая Вами схема), для установления виновности того или иного водителя, необходимы сведения о месте совершения ДТП, обстоятельствах, объяснений участников и свидетелей данного происшествия.

На прилагаемой Вами схеме направлений движения транспортных средств, обозначенных фиолетовой полосой, водитель должен руководствоваться пунктами 8.4, 8.5, 13.10, 13.11  Постановления Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090 «О Правилах дорожного движения» (далее Правила).

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Согласно схемы, транспортное средство, движущееся в направлении указанном фиолетовой стрелкой, съезжает с главной дороги на второстепенную.
В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.


Заместитель начальника отдела
Регистрационной и экзаменационной деятельности
УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области И.В. Жуков
Название: Кто прав? :)
Отправлено: TomCat от 29.11.12 15:33
Аксель расшифруй кто прав то ?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 30.11.12 08:50
http://www.autocentre.ua/news/law/dtp-na-nereguliruemom-perekrestke-verdikt-gai-49872.html
вот тут вся правда, всё доходчиво расписано.
голубой нарушил аж два правила ПДД, а посему не прав.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 02.12.12 20:22
Прочитайте коментарии Михалыча-ГАИ явно выгораживают кого надо. там же было ДТП
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 03.12.12 14:10
Ну да, Михалыч то авторитет ))
Название: Кто прав? :)
Отправлено: 92 от 03.12.12 22:42
Просто Михалыч говорит логично.Если я с Октябрьской поверну на Смидовича и в меня с лева стукнет авто-я виноват. т. к. не занял крайнее левое положение (разметки нет).Кстати ссылка Украинская по моему.Другая страна
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 04.12.12 14:29
Просто Михалыч говорит логично.Если я с Октябрьской поверну на Смидовича и в меня с лева стукнет авто-я виноват. т. к. не занял крайнее левое положение (разметки нет)
В Нарьян-Маре по моему вообще нет 4-х полосных дорог, или я не прав?
Кстати ссылка Украинская по моему.Другая страна
ПДД одинаковы во всех странах, и уж тем более в бывшем СССР
Название: Кто прав? :)
Отправлено: reij от 04.12.12 17:55
Просто Михалыч говорит логично.Если я с Октябрьской поверну на Смидовича и в меня с лева стукнет авто-я виноват. т. к. не занял крайнее левое положение (разметки нет).Кстати ссылка Украинская по моему.Другая страна
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Причем тут разметка?
Название: Кто прав? :)
Отправлено: axel от 06.12.12 08:56
Если я с Октябрьской поверну на Смидовича и в меня с лева стукнет авто-я виноват.
еще и прав лишат - нельзя туда сворачивать. если ты конечно не автобус.
Название: Кто прав? :)
Отправлено: afikuS от 27.01.13 00:42
Я бы в обоих случаях педалировал первым. Пусть пропускают!  :dummy:
Название: Кто прав? :)
Отправлено: SeRzH от 04.02.13 12:18
Ну, кто там еще был за голубого? Смотреть с 22:00 примерно
«Главная дорога». Выпуск от 2 февраля 2013 года (http://www.youtube.com/watch?v=juZDbXjaG7k#)