Автор Тема: Запад! Руки прочь от Украины и России!  (Прочитано 9659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

15.04.14 09:57
Ответ #20
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
http://dark-dark-voron.livejournal.com/129341.html?thread=1572157
оригинал.
никаким познером и не пахнет.
уа совсем заигрались в "свободу слова".
Как раз хотел написать что это деза. Выдает ее низкая лексика, на которой В.В. Познер просто не говорит.
Кусок текста из этой статьи вставленный в яндекс отсылает на укранутые и майданутые сайты

15.04.14 16:18
Ответ #21
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
Цитировать (выделенное)
Кто-то думает, что Украинские события нас не заденут. Не получится.
Все это может придти и сюда. Попытки были и продолжатся.
Так то бандеровцы  не главное в конфликте- один из ложных флагов, на который оттягивается внимание и силы.
Вы думаете не будет бандеровцев- сразу станет гладко?.. Вы правда так думаете? Так то в Сирии нет бандеровцев, и в Египте нет....

Цитировать (выделенное)
Не кнопки нажимать а определится, вот что нужно. За бандеру или против.
А определившись действовать.
То есть если мы не определимся и не нажмем кнопку на предложенном сайте, Вы действовать не будете?
А если мы нажмем кнопку на другой сайте?
Или если мы нажмем кнопку- мы сразу начнем действовать,или если не нажмем не начнем действовать?

Нажав кнопку люди не определятся, тем более Вы толкаете их на эмоционально фоне "За Родину!! ПРОТИВ БАНДЕРЫ!! ВСЕ КАК ОДИН в это тяжелое время!!", те которые  определились таким образом очень легко переориентируются при смене направления эмоции- им покажут как русские режут украинцев  и всё- они уже не с "кровавым режимом".

Цитировать (выделенное)
На Украине многие думали, что их не коснется. "Моя хата с краю".
Теперь имеют то что есть. А ведь все могло быть иначе если бы проявили гражданскую активность вовремя, например как в Москве на Поклонной горе в 2011.

Украинцы как раз и проявили, поддавшись на лозунги и провокации... Правосекторные и свободовцы они думаете не украинцы?




15.04.14 17:42
Ответ #22
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: пос.Искателей
То есть если мы не определимся и не нажмем кнопку на предложенном сайте, Вы действовать не будете?
А если мы нажмем кнопку на другой сайте?
Или если мы нажмем кнопку- мы сразу начнем действовать,или если не нажмем не начнем действовать?
Будем действовать в любом случае. А еще это возможность найти единомышленников для тех, кто тоже хочет действовать.

Добавлено 15.04.14 17:46:

Так то бандеровцы  не главное в конфликте- один из ложных флагов,
А вот это совсем не так. Они главное и реальная сила у них. И идеология и организация.
И ничего там еще не закончилось.

Добавлено 15.04.14 17:58:

Украинцы как раз и проявили, поддавшись на лозунги и провокации... Правосекторные и свободовцы они думаете не украинцы?
Вы правы, они украинцы. Там две Украины и даже три. Меньшинство 20 тыс майдановцев (в основном западенцев) навязали волю большинству 40 миллионам жителей Украины. И все это под националистическими лозунгами. Захватили власть. А представлялось это как восстание народа против власти.
А теперь оказалось, что на юго-востоке Украины есть другой народ, который думает иначе и против такого поворота событий.
Если бы реальное большинство проявило больше гражданской активности, то ничего бы этого не было.
« Последнее редактирование: 15.04.14 17:58 от Alexandr V »

15.04.14 19:43
Ответ #23
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • репутация: 3
  • Пол: Женский
  • Откуда: Нарьян-Мар
Куда не посмотри - везде тема про Украину! Все это обсуждают.  Бандера, Майдан, Украина. . .  все новости только об этом. . . 
Первое, что спрашивают при встрече - Что думаешь о ситуации на Украине?!
Даже неудобно сказать, что мне без разницы и не вижу смысла это обсуждать. 
Ведь от обсуждений ничего не изменится, наверное. . .
А читать все эти статьи, написанные на эмоции какого-то конкретного человека, как-то грустно  :(

16.04.14 00:21
Ответ #24
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
Цитировать (выделенное)
Будем действовать в любом случае. А еще это возможность найти единомышленников для тех, кто тоже хочет действовать.
Ну вот, например, нажали Вы эту кнопку.. нашли Вы единомышленников?или просто увидели что циферка на сайте увеличилась? А действовать Вы вместе с циферками будете или по призыву другого нажавшего кнопочку и написавшего "я с вами со всеми нажал мы вместе ..пойдем действовать"?


Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Цитата: s_b от Вчера в 16:18
Так то бандеровцы  не главное в конфликте- один из ложных флагов,
А вот это совсем не так. Они главное и реальная сила у них. И идеология и организация.
Вы выдернули мою фразу из контекста, этот Ваш посыл уходит в игнор..

Цитировать (выделенное)
И ничего там еще не закончилось.
А кто говорил что всё закончилось?

Цитировать (выделенное)
Вы правы, они украинцы. Там две Украины и даже три. Меньшинство 20 тыс майдановцев (в основном западенцев) навязали волю большинству 40 миллионам жителей Украины. И все это под националистическими лозунгами. Захватили власть. А представлялось это как восстание народа против власти.
А теперь оказалось, что на юго-востоке Украины есть другой народ, который думает иначе и против такого поворота событий.
Если бы реальное большинство проявило больше гражданской активности, то ничего бы этого не было.
Я до сих пор не совсем понял.... Вы хотите исправить ситуацию на Украине или чтобы мы исправили ситуацию на Украине или Вы хотите не допустить чего-то в России?

16.04.14 08:49
Ответ #25
  • Zлой админ
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3746
  • репутация: 29
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
Первое, что спрашивают при встрече - Что думаешь о ситуации на Украине?!Даже неудобно сказать, что мне без разницы и не вижу смысла это обсуждать.  Ведь от обсуждений ничего не изменится, наверное. . .
А вы знаете, это НАДО обсуждать.
И дело не в том, есть у вас на Украине родственники или нет, и не в международной солидарности.
Это надо обсуждать, чтобы наше с вами общество становилось сильнее и не повторяло таких же ошибок.
  • Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL 2.4 Ultimate++
MMC-Manuals.ru - Технические справочники по автомобилям Mitsubishi
Всё о WEBASTO

16.04.14 11:19
Ответ #26
  • Гость
Будем действовать в любом случае. А еще это возможность найти единомышленников для тех, кто тоже хочет действовать.
Это не вы там на Востоке Украины действуете? Гвардия Суть Времени. Скоро будете как Правый сектор)

16.04.14 11:29
Ответ #27
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
Цитировать (выделенное)
Это не вы там на Востоке Украины действуете? Гвардия Суть Времени. Скоро будете как Правый сектор)

А с чего такое ёрничание?.. А Вы хотябы их сайт посещали? Сравнивали то что они задекларировали с тем что они реально сделали?

А может Вы думаете отсидеться,типа дороги нет - к нам не доберутся?

16.04.14 13:05
Ответ #28
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: пос.Искателей
Ну вот, например, нажали Вы эту кнопку.. нашли Вы единомышленников?или просто увидели что циферка на сайте увеличилась? А действовать Вы вместе с циферками будете или по призыву другого нажавшего кнопочку и написавшего "я с вами со всеми нажал мы вместе ..пойдем действовать"?
Это точка сбора. Люди оставляют свои  телефоны, почтовые адреса и т.п. И появляется возможность совместных действий.

Добавлено 16.04.14 13:10:

Я до сих пор не совсем понял.... Вы хотите исправить ситуацию на Украине или чтобы мы исправили ситуацию на Украине или Вы хотите не допустить чего-то в России?
Главное конечно Россия. Всем остальным без нее конец.
Затем помощь Украине, тем кто противостоит бандеровцам.
Формы помощи могут быть разными.
« Последнее редактирование: 16.04.14 13:14 от Alexandr V »

16.04.14 19:17
Ответ #29
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 99
  • репутация: 0
  • Откуда: Да где-то тут был :-)
Как раз хотел написать что это деза. Выдает ее низкая лексика, на которой В.В. Познер просто не говорит.
Кусок текста из этой статьи вставленный в яндекс отсылает на укранутые и майданутые сайты

Когда я постил, я озаглавил это "довольно интересная точка зрения", а не то, кто ее написал или от кого она была выражена. Поэтому фейк ли это (в плане слова Познера) или нет-не столь важно.
Главное было то, как изложено. И, судя по реакции, многие из того, что там было изложено согласны. Иначе если были контраргументы, то высказали бы их, а не заострять внимание на автора(он или не он) и тихо слиться в сторону.

16.04.14 19:24
Ответ #30
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Аминь
Цитата: Alexandr V link=topic=1884.   msg35120#msg35120 date=1397639134
Главное конечно Россия.    Всем остальным без нее конец.   
Затем помощь Украине, тем кто противостоит бандеровцам.   
Формы помощи могут быть разными.   
О господе! Бедная Россия несколько тысяч "биндеровцев" в клочья порвут нашу армию, пройдёт границу с танками за пазухой.   
Ну самим то не смешно?
Каждый раз, при чтении этого поста, умирает 1 ангел(
Убиенцы!


Добавлено 16.04.14 19:32:

Очень забавные у вас цвета, господа)
Наверху митинг "Суть времени"
Пониже флаг "Правого сектора"

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 16.04.14 19:34 от ohospadi »

16.04.14 21:56
Ответ #31
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
>ohospadi
мелко плаваете.... фактически у Вас получился переход на личности... ни какой конкретики и дешёвый приём сравнения.

Народ, если уж мы в серьёзной теме, то давайте серьёзно подходить к делу.
У Вас задача какая? Работать против тех кто не с Вами? или дело сделать?

Давайте просто закроем тему отношения к этому конкретному движению(обдумайте себе информацию и если захотите присоединиться присоединитесь на их сайте,нет- ну не засоряйте тему вашим нежеланием присоединиться к партии или отбиванием этого желания у других):
Что такое "Суть времени" - левое общественное движение,с целью возрождения СССР с учетом ошибок, идеология коммунистическая.

Определения:
Левое-социальное равноправие путем выравнивания слоев населения с малыми привилегиями с "элитами"(даёшь всем всё)..с разными степенями градации- кому конкретно "всем" и собственно сколько давать "всё."
Возрождение СССР с учетом прошлых ошибок-здесь ройте сами что они имеют ввиду.
Идеология коммунистическая-социальное равенство(нет элиты, нет низов), общественная собственность на средства производства( лопата принадлежит всем).

Что на данный момент они сделали- кучу митингов/маршей, соцопросы по актуальным темам(один из их опросов добрался и до нашего округа см. этот форум), пытаются продвинуть контроль результатов выборов своими соратниками, озвучено начало проекта - восстановление фабрики в пос. Александровское Костромской области.
По курткам- таки да, потратились,заказали, продемонстрировали.
И ещё один из представителей здесь на форуме размахивает флагом" вставай- поднимайся, бей бандеру".

Я думаю достаточно первички, чтобы сформировать к ним отношение..и не обязательно его озвучивать..
согласитесь не всем нравится переход на личности как например этот:
Цитировать (выделенное)
>ohospadi
мелко плаваете....


16.04.14 22:05
Ответ #32
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: пос.Искателей
Очень забавные у вас цвета, господа)
Извини! Красных штанов ни у кого дома не нашлось! :)))
Пришлось одевать что было. Только красные курточки-ветровки сверху. И что?
Не в штанах главное.

О господе! Бедная Россия несколько тысяч "биндеровцев" в клочья порвут нашу армию, пройдёт границу с танками за пазухой.  Ну самим то не смешно?
Не смешно. Только слепой не заметит как усиленно отмывают фашизм во всем мире. И как далеко уже зашло. Фашисты не были уничтожены в 1945. Они отступили стройными рядами, сохранив все что нужно. Вы немного повнимательнее эту тему изучите. Все есть.
И, кстати,  бАндеровцы (от фамилии Бандера).

16.04.14 22:08
Ответ #33
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
>Alexandr V
Цитировать (выделенное)
Формы помощи могут быть разными.
Давайте это пока отложим(причина- фраза общая и уводит от темы Запад прочь от России.

Цитировать (выделенное)
Затем помощь Украине, тем кто противостоит бандеровцам.
Насильно мил не будешь- вот как определятся кто они и чего им надо, тогда и можно будет помощь оказывать.. если попросят.

Цитировать (выделенное)
Главное конечно Россия. Всем остальным без нее конец.

А вот это очень интересно и раз уж Вы кинули эту дровину Вам её и объяснять, что это за главность такая, по Вашему, которая должна спасти всех остальных(кстати кого Вы в это понятие включаете?) ?

16.04.14 22:10
Ответ #34
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: пос.Искателей
Что такое "Суть времени" - левое общественное движение,с целью возрождения СССР с учетом ошибок, идеология коммунистическая.
Лучше сразу дайте ссылку на манифест. Там все сказано.
http://eot.su/manifest

16.04.14 22:17
Ответ #35
  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 50
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Нарьян-Мар
Цитировать (выделенное)
Лучше сразу дайте ссылку на манифест. Там все сказано.

Вы меня учите что мне лучше сделать? Вы думаете я тут для Вас печатаю?
« Последнее редактирование: 16.04.14 22:22 от s_b »

16.04.14 22:21
Ответ #36
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: пос.Искателей
Вы меня учите что мне лучше сделать?
Что Вы!? :)) Всего лишь помогаю сберечь силы и избежать ошибок при толковании. :)

17.04.14 14:22
Ответ #37
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Москва
Цитата: Alexandr V link=topic=1884.     msg34726#msg34726 date=1393644855
ГРАЖДАНЕ!
СИТУАЦИЯ НЕ ПРОСТО ТЯЖЕЛАЯ – ОНА ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ.       

На Украине льется кровь, положение ухудшается уже не с каждым днем, а с каждым часом.         Бандеровская сволочь вытерла ноги о нормы демократии, Конституции и общественного мира и развязала гражданскую войну.         Продолжается дикий шабаш по поводу тех, кто сдерживает бандеровскую нечисть, которая клубится там и, конечно, готовится прыгнуть и в Россию.       

Мы спрашиваем тех, кто это не приемлет.         Мы спрашиваем внуков тех, с кого сдирали кожу бандеровцы.         Мы спрашиваем роды и семьи, которые от них пострадали.         Мы спрашиваем всех, для кого бандеровские ценности омерзительны.         Всех, кто понимает, что за бандеровскими ценностями стоят и другие ценности – просто гитлеровского фашизма.         Это новый нацистский блицкриг.         Мы этот блицкриг им позволим? Мы спрашиваем —
ВЫ ГОТОВЫ ДАТЬ ОТПОР?

Граждане, которым сейчас угрожает смертельная опасность, поведут себя как овцы? Они поволокутся в новый бандеровский Освенцим? Или они будут сопротивляться и организовываться?

Сейчас главный вопрос – будет ли дан отпор нацистской погромной сволочи? Для этого нужно, чтобы граждане нашли в себе гражданское мужество и объединились для самозащиты.       

Мы рядовые граждане с разными возможностями.         Но все наши возможности будут отданы на то, чтобы защитить тех, кого сейчас на Украине будет преследовать бандеровская сволочь.         Мы собираем подписи для того, чтобы обеспечить их защиту.       

Мы – движение «Суть времени» и его лидер Сергей Кургинян – берём на себя ответственность за организацию этой поддержки.         Вместе мы можем больше, чем американцы и европейцы вместе взятые.         Потому что мы – граждане, находящиеся на своей земле.       

Мы призываем подписываться под обращением тех людей, которые готовы действовать.       
ИМХО, слишком частое упоминание слова "бендеровцы" в современном контексте.      Мне кажется, что в России, а в особенности в Сибири слишком сильно нагнетают негатива под это слово, подразумевая одновременно под сволочами западных украинцев.      Был много раз в походах в Карпаты.      Уверяю Вас милейшие люди, до сволочей им очень далеко.      Великолепные городки, села, древние старушки в платках, всякие базарчики со всякой всячиной с грядки.   .   .    в общем все какое-то лубочно-сказочное с непривычки.      Жену даже свою отпускал во Львов и в Закарпатье в путешествие.      Ни разу не было ощущения недоброжелательности и небезопасности.      Так что все это политика.     
« Последнее редактирование: 17.04.14 14:29 от Alexius718 »

17.04.14 14:50
Ответ #38
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
Когда я постил, я озаглавил это "довольно интересная точка зрения", а не то, кто ее написал или от кого она была выражена. Поэтому фейк ли это (в плане слова Познера) или нет-не столь важно.
Главное было то, как изложено. И, судя по реакции, многие из того, что там было изложено согласны. Иначе если были контраргументы, то высказали бы их, а не заострять внимание на автора(он или не он) и тихо слиться в сторону.
Лично меня те аргументы не убедили. А то что это лживо представлено точкой зрения известного человека окончательно формирует мое негативное мнение по поводу этой статьи.

Добавлено 17.04.14 15:44:

Не смешно. Только слепой не заметит как усиленно отмывают фашизм во всем мире. И как далеко уже зашло. Фашисты не были уничтожены в 1945. Они отступили стройными рядами, сохранив все что нужно. Вы немного повнимательнее эту тему изучите. Все есть.
И, кстати,  бАндеровцы (от фамилии Бандера).
Поддержу. Фашистов мы победили, а идеи остались. Если будут дальше реабилитировать и продвигать в массы эти опасные идеи, то мы с вами уже на своем веку сможем опять увидеть, например, вагоны людской обуви, отправленные на переработку. Обуви людей которых сожгли в печах. Может быть просто кто-то забыл эти страшные факты..
А Бендеровцев никто и не боится, просто есть понимание что это искра (причем даже не только фашизма как угрозы) которая может разжечь огонь.
« Последнее редактирование: 17.04.14 15:44 от reij »

17.04.14 17:36
Ответ #39
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Откуда: Москва
Цитата: reij link=topic=1884.       msg35141#msg35141 date=1397731846

Добавлено 17.04.14 15:44:
Поддержу.        Фашистов мы победили, а идеи остались.        Если будут дальше реабилитировать и продвигать в массы эти опасные идеи, то мы с вами уже на своем веку сможем опять увидеть, например, вагоны людской обуви, отправленные на переработку.        Обуви людей которых сожгли в печах.        Может быть просто кто-то забыл эти страшные факты.       .       
А Бендеровцев никто и не боится, просто есть понимание что это искра (причем даже не только фашизма как угрозы) которая может разжечь огонь.       
Сейчас в мире нигде нет официальной поддержке идеям национал-социализма германского типа.        Такой поддержки нет и быть не может в современном мире поскольку, так называемый, германский фашизм, а точнее национал-социализм исходил из постулата верховенства одних рас над другими и в этом плане все европейские нации в соответствии с расовой теорией принадлежали к одному корню - индоевропейскому.        Хотя среди них, конкретно выделялась нордическая раса, населяющая преимущественно север Германии, Скандинавию и Великобританию и считалась наиболее выдающейся.        Это совершенно разные основы мировоззрения и политики государства! И то, о чем многие сейчас говорят как о фашизме не имеет отношения к собственно нацизму.        Речь скорее всего идет о национализме.        А вот его трактовать можно как угодно.        Здоровый национализм или национальное самосознание есть основа этносов и в этом нет ничего плохого, тем более нет ничего плохого в стремлении народов к такому самомоопределению.        Национализмом в какой-то степени "болеют" все нации тем более имперские.     .     .      Из этого, однако, не следует делать вывод о том, что данное явление опасно в том смысле в каком был опасен нацизм для определенной группы человечества.     
« Последнее редактирование: 17.04.14 17:41 от Alexius718 »